Как найти управу на неадекватного соседа и доказать, что вы сами не такой
Не каждый житель многоквартирного дома может сказать, что ему повезло с соседями. И весьма часто соседство становится полем острых конфликтов, переходящих в затяжные позиционные войны. Как быть, если беспокойные соседи достали настолько, что впору ставить вопрос ребром: либо мы, либо они? И что делать, если вам самим совершенно незаслуженно не дают прохода и постоянно на вас куда-то жалуются? Мы поговорили со специалистами, которым есть что посоветовать в подобных ситуациях.
Попробуйте договориться
Как ни крути, это первое действие, которое вам стоит предпринять. С соседями придется долгое время жить рядом, а значит, лучше попытаться с ними найти общий язык, а не враждовать, убежден руководитель «Центра урегулирования социальных конфликтов» Олег Иванов. В качестве посредника он советует пригласить, например, председателя совета многоквартирного дома. Если это не фикция, а реально действующий орган, то председатель, скорее всего, сам заинтересован в том, чтобы в доме все было тихо и мирно. Еще больше этого хотят другие соседи, которые могут пострадать, а то и уже страдают от вашего конфликта с квартирой через стенку или, скажем, этажом выше. Их тоже можно использовать в качестве переговорщиков между вами и вашими оппонентами.
Первое, что должен сделать посредник или группа посредников, это помочь прояснить причины недовольства. Возможно, согласившиеся вам помочь люди знают чуть больше, чем вы и ваш сосед, и уже на этом этапе выяснится, например, что вас совершенно напрасно обвинили в нарушении тишины. Потому что на самом деле тишину нарушал кто-то другой.
В любом случае для предметности разговора попытайтесь составить список взаимных претензий и вместе подумать над тем, чтобы эти претензии снять. Директор юридической службы «Единый центр защиты» Константин Бобров советует делать это не в полумраке подъезда, а в более комфортной и располагающей к примирению обстановке. Сядьте напротив друг друга и поговорите за условной «рюмкой чая». Возможно, в качестве «нейтральной территории» ваш посредник предложит вам свою кухню. А может, вам самому имеет смысл выказать жест доброй воли и пустить своего обидчика к себе.
Олег Иванов считает, что подключить посредников не поздно и тогда, когда конфликт успел зайти далеко. Важно учесть, что туго затянутый узел распутать сложнее, а значит, и заниматься этим лучше доверить более опытному переговорщику. Возможно, стоит обратиться к профессиональному медиатору, благо такие услуги сегодня становятся доступны и за пределами МКАД. Но, конечно, для этого обе стороны должны, во-первых, признать, что сами не в состоянии разрешить противоречия, а во-вторых, действительно хотеть это сделать.
Подумайте над устранением причины конфликта
Уладить все миром не получается, но у вас по-прежнему нет желания втягиваться в бесконечную войну с соседями. Подумайте, что вы можете сделать в этой ситуации. Прочь эмоции, включайте голову и анализируйте список взаимных претензий. Высока вероятность, что уже в следующую минуту вас посетит идея, которая может всех устроить.
В самом деле, из-за чего начинаются соседские войны? Кто-то слишком шумит в неподходящее время, кого-то начинают беспокоить чужие вредные привычки, чье-то поведение действительно не просто странное и вызывающее, а социально неприемлемое. В любом случае попытайтесь понять, есть ли среди обстоятельств вашего конфликта те, на которые вы сами можете повлиять.
Говоря проще, можете ли вы устранить раздражающие факторы в одностороннем порядке, исходя из понимания, что стоять на своем и продолжать спор — себе дороже.
Как правильно подготовиться к переезду в другое жилище
Например, если через стенку чересчур шумные детки, не повод ли это ускорить ремонт и изучить вопрос современной звукоизоляции? А может, какие-то улучшения, которые избавят вас от лишней головной боли, можно сделать на неприятельской территории? Попробуйте предложить такой вариант, если понимаете, что вечно сердитая бабушка снизу его вполне оценит. И это убедит ее (а важно, чтобы не только и не столько ее), что вы — адекватный человек, с которым можно договориться. Обратитесь за помощью к специалистам, покопайтесь в Интернете, сопоставьте предполагаемые затраты с ожидаемым эффектом, запаситесь надежными аргументами — и действуйте.
Прибегните к «мягкой силе»
Обстановка накаляется, а воевать по-прежнему нет никакого желания? Что ж, у вас есть право на предупредительные выстрелы — разумеется, не в буквальном смысле и исключительно в рамках закона. Вообще, помните: оставаться на стороне закона — это изначально хорошая позиция. Даже в России с ее неоднозначной правоприменительной практикой так больше шансов, что в итоге правоприменители окажутся на вашей стороне.
Мягкое давление лучше начать с того, чтобы сделать союзником общественное мнение. В нашей коллективистской стране это по-прежнему значимый фактор. Если весь подъезд, а то и весь дом или даже двор будут понимать, что вы — жертва, а не агрессор, будет легче урезонить обидчика. Еще лучше, если от немого осуждения коллектив тоже перейдет к активным действиям. Если знаете, что беспокойное соседство вредит не только вам, пробуйте сколотить некую общественную группу и вместе выйти на разговор с источником проблем. Не факт, что за дверью нехорошей квартиры с вами захотят говорить и вообще ее откроют. Тогда прикрепите рядом или положите в почтовый ящик коллективное обращение.
Будет совсем неплохо, если это окажется не просто призыв к совести, а грамотно, по всей форме составленная юридическая претензия с твердым обещанием обратиться куда следует, говорит Константин Бобров из «Единого центра защиты». Олег Иванов из «Центра урегулирования социальных конфликтов» считает, что и простой угрозы звонка в полицию бывает достаточно. Особенно если проблемная квартира — съемная, ведь собственнику, на свою беду впустившего зарвавшегося квартиранта, не нужны проблемы ни с полицией, ни с налоговой. Да и с соседями, которые напоминают о 171-й статье УК РФ («Незаконная предпринимательская деятельность»).
Убеждая оппонента, что игры кончились, используйте аргументированное обещание, что ему придется понести материальные издержки — в виде административных штрафов или выплат по исковым требованиям.
Официальный язык, кстати, хорошо действует и на излишне тревожных старушек, которые крайне нервно реагируют даже на шум ложки, случайно скользнувшей на пол. И начинают рассказывать всем, кого встретят в лифте, что вы лишили их сна и нормального давления. Намекните ей, что распространение порочащей информации — это клевета. То есть преступление, предусмотренное статьей 128.1 УК РФ. Само упоминание Уголовного кодекса многих людей старой закалки вводит в ступор. А если вы еще сообщите, что сам факт необоснованных жалоб на вас везде и всюду — это уже собранная доказательная база для частного обвинения… Правда, имейте в виду, что так вы идете на эскалацию конфликта. И не исключено, что вам действительно понадобится квалифицированная юридическая помощь.
Начав войну, действуйте решительно и по всем фронтам
Итак, кажется, вы сделали всё, что могли, но вместо ожидаемого результата получили отсутствие должной реакции. А то и открытый вызов — в виде демонстративного нежелания идти на уступки и даже угроз в свой адрес. Что ж, даем достойный отпор. По поводу угроз — разговор отдельный. Что касается остального, Дмитрий Фещак из ООО «Жилищная управляющая компания» советует начать с непременной фиксации всех нарушений.
Например, если сосед плюет на закон о тишине, включайте записывающие устройства, которые помогут вам доказать, что тусовка за стеной действительно затянулась. Хорошо, если то же самое сделают другие соседи — чем больше свидетелей, тем проще подтвердить факт. Еще лучше, если фиксацию нарушения установит наряд полиции. Если в дежурной части должным образом не реагируют на ваш звонок, подключайте соседей — несколько сигналов по одному и тому же адресу игнорировать труднее.
Россиян хотят освободить от контроля за точностью квартирных счетчиков. Что это значит?
Поскольку на войне как на войне, ищите уязвимые места у вашего противника. Например, разузнайте, законно ли он сделал перепланировку в прошлом году. Если нет, открывайте и этот фронт, разумеется, позаботившись о том, чтобы у вас самих с этим все было в порядке. Не боясь прослыть сутягой, обращайтесь всюду, где могут выдать вам хоть какую-то бумагу, доказывающую неправоту соседа: в управляющую организацию, ТСЖ, в Роспотребнадзор, Госжилинспекцию, в ту же полицию. Все эти обращения, особенно если они будут настойчивыми, как минимум потребуют реагирования.
То есть в дверь нехорошей квартиры начнут то и дело стучать, к чему ваш обидчик вряд ли будет готов. А когда дело доходит до административных протоколов, то, как показывает практика, многие подъездные тираны и вовсе сдуваются.
Здесь, правда, полно тонкостей и подводных камней. Например, оказывается, Роспотребнадзор нельзя привлечь для замера уровня шума у соседей: свои шумометры специалисты этого ведомства задействуют лишь тогда, когда надо проверить децибелы, источником которых становится работа юридических лиц. А, например, полиция поедет составлять административные протоколы на буйных не в каждом регионе — только там, где региональные власти подписали с полицейским главком соответствующее соглашение. В таких ситуациях, возможно, самое верное — попробовать достучаться до своего местного депутата. Они проводят приемы граждан, у каждого или почти у каждого есть своя общественная приемная и юридическая консультация. Вот пусть и составят вам алгоритм дальнейших действий с учетом особенностей локального законодательства.
Если в поведении обидчика изменений нет, не отчаивайтесь. У вас на руках — уже достаточно доказательств, что сосед отравляет вам жизнь. Вчините ему гражданский иск в рамках 304-й статьи Гражданского кодекса, которая направлена на защиту прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения. Ведь действия нарушителя мешают соседям пользоваться своей собственностью, поясняет Дмитрий Фещак. Вряд ли у оппонента найдется достаточно аргументов опровергнуть вашу правоту, особенно если вы выступите не в одиночку.
Можно требовать не только компенсации морального вреда, но и выселения беспокойного соседа, особенно если речь идет о вконец опустившихся маргиналах, от которых все равно не будет спокойного житья.
Как говорит сложившаяся практика, убежденность многих, что из собственного и, к тому же, единственного жилья никого по решению суда не выселяют, — не более чем заблуждение.
С нанимателями государственных или муниципальных квадратных метров (статья 91 ЖК РФ) действительно проще, но и с собственниками приватизированных квартир (статья 293 ГК РФ) суды тоже перестали церемониться. Частную жилую недвижимость продают с публичных торгов, отдавая уже бывшим владельцам выручку за вычетом издержек. Возможное наличие детей, прописанных на проблемной жилплощади, как правило, к этому моменту уже перестает быть проблемой: полиция и органы опеки делают свое дело.
Конечно, говорит директор юридической службы «Единый центр защиты» Константин Бобров, надо стараться не доводить разбирательства до таких крайностей. Да и вообще —всякий раз давайте понять противной стороне, что вы готовы в любой момент дать задний ход и пойти на мировую. В конце концов, ваша цель — хотя бы видимость добрососедства, а не бесконечная и изматывающая война на уничтожение.
Источник
Клуб защитников тишины
Меня затрахали соседи с верху своим слоновьим топотом, у них есть 2 маленьких ребенка которые ровно с 8 до 11 громко бегают по моему потолку(естественно по своему полу). Как то раз я поднимался к ним в устной форме излагал свои претензии — кончилось все дракой с отцом этих детей и шрамом на верхней губе. Я почти его засудил только он, сволочь, в ответ подал на меня в суд и у меня смелости не хватило двинуть дело дальше, так что закончилось все ничем, даже еще и сам виноват остался. Теперь просто тупо долблю стену в ответ на топот, уже достали маленькие дебилы которых родители дебилы не могут отдать в детский сад и вывести на улицу побегать. Да еще собственная Мать, с которой я живу, не разделяет мои методы борьбы с соседями и возмущается.Я живу на 9 ом этаже соседи на 10, подскажите как можно заткнуть этих ублюдков, а то сил нет уже больше терпеть их грохот, как в клетке заперт ни туда ни сюда.
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (202)
Вообще не шумлю. Соседи уроды за каждый чих преследуют.устанавливают восточные какие то свои правила и всем мозг выносят, это капец какой то! Бандиты настоящие! Любители тишины- это понятно. Но достаёт, когда за каждый звук тебя пытаются убить всем двором. Я тоже не люблю соседей уродов, у меня их тоже хватает, но не до такой же степени, чтобы убивать. Хотя они явно этого заслуживают! Травят всем двором, бандиты и детей таких же воспитывают, понятно , что дети такими же бандитами будут!
Вам нужно на другой форум. Здесь вы не найдете понимания и поддержки.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
Вообще не шумлю. Соседи уроды за каждый чих преследуют.устанавливают восточные какие то свои правила и всем мозг выносят, это капец какой то! Бандиты настоящие! Любители тишины- это понятно. Но достаёт, когда за каждый звук тебя пытаются убить всем двором. Я тоже не люблю соседей уродов, у меня их тоже хватает, но не до такой же степени, чтобы убивать. Хотя они явно этого заслуживают! Травят всем двором, бандиты и детей таких же воспитывают, понятно , что дети такими же бандитами будут!
Несколько лет мучаемся от шума новых соседей сверху.
Сначала они , как заехали в квартиру, долгое время/годы, делали ремонт, потом его переделывали, а сейчас у них появилось чадо. Простите, любители детей и животных, но по -другому я не в силах назвать беспризорное дитя,при двух взрослых родителях/лбах.При этом, для особо озабоченных и озлобленных уточню. Сама мама, но ребенок уже взрослый, хотя, было время, когда мы относились с уважением к соседям под нами и на пол муж стелил родительский (уточняю..от сердца оторвал) ковер. Но! У нас был режим дня и ночи соблюден. Да и в былые времена, все-таки более строже воспитывали детей. Даже если не спал ребенок после 21 ч., мы находили более спокойное занятие ему. Это ремарка.
Наверняка эти олухи , сэкономили на ремонте и просто не положили стяжку между плитой и ламинатом, но им -то пофик на соседей, поэтому к ним не дозвониться и не достучаться. До появления бегающего в обуви сперматозоида в их квартире, мы не то что слышали, во сколько приходят домой после ночных гулянок, но и о чем они беседуют, когда занимаются сексом , что смотрят по ТВ. Наверняка у них шкаф-купе огромных размеров, и после 24 ч. так отчетливо слышно катание дверей. и поиск вещей, в лихорадочном состоянии. Грохот дверей превзошел все наши ожидании от шума, но оказалось не все. Никто не ожидал сюрприза от пары , которой за 40 лет (не бездетной, один детина уже есть) ,который приводят после садика около 17 ч. и начинается свистопляска. А в выходные хоть беги из собственной квартиры.Бесконечный шум сверху. Они сами 2 взрослых лося ходят очень тяжело, а ребенок соответственно от нечего делать, тупо носится по квартире. Заняться им некому и некогда, поэтому он занимает соседей снизу.Никакого режима дня у этой семейки-адамс нет. Родичам видимо некогда заниматься уже сделанным чадом, находят время только «делать» таких чад.Раньше 23.30 ч. шумопоток сверху не прекращался, ПОКА! пока мне не посоветовали отправлять к ним перфоратор с отбойником в работе. Ставить сверло помощнее и потупее, включать отбойник, найти на потолке место, которое не жалко и вуаля!Понятно, что поэффектнее была была бы мужская сила, приложенная к этому агрегату,но муж работает вне дома. Если режима у семейки-адамс не было, я помогла им его выровнять. С утрица бужу, в обед спать не даю, а вечером ,как только топот начинается, отправляю своего дружка. в гости.На звонки от соседей они никогда не отвечали, т.к. их видите ли все достали с момента ремонта, уточню, бесконечного, долгоиграющего, никого не щадящего ремонта, теперь не отвечаем на них мы)).
Цитирую:
Если после всего вышеописанного вы хотите сказать, что автор параноик и ему пора лечиться, то тут может быть только два варианта:
1. Вам крупно повезло с соседями, или (что ещё более круто) вы живёте в собственном доме и не знаете значения слова «сосед».
2. Вы и есть тот самый сосед, с которым борются участники «Клуба защитников тишины».
блин дружище ситуация почти такая же как и у меня. даже єтажи совпали. только в отличие от тебя у меня до драки не дошло.. хотя очень руки чесались. но весовая категория у нас не та. у него около 110кг веса.. такой себе боров-быдло и я весом 75. вобщем хоть подход другой нужен. и менты ничем помочь не могут.. на них заяв уже около 8 штук. и стучал им в потолок гантелей и все равно уродам все не по чем. их ребенок любит по паркету на роликах покататьбся и на гитаре побрыньчать, и что самое интересное моя мать тоже не одобряет моих стучаний. а что делать если ничего не помогает.
метод неплохой есть — по скайпу их долбить часа в 3 ночи сбрасывая дозвон. ни одна милиция не сможет доказать что это вы. любая выписка из АТС покажет занзибарский номер, а сам скайп может быть на флешке хитро запрятанной или на виртуалке. да и сами менты чтобы решитьься сделать осмотр и обыск персональной АВМ должны иметь ордер.
Но это я как один из вариантов привел борьбы! конечно же они сразу догадаються что это ты. но доказать и сделать ничего не смогут. и точно так же пусть ночами подскакивают с дивана как и вы.
И еще советик, если прям такая неуверенность из за веса. Типичная к примеру ситуация, относительно конечно типичная, ну представим.
Стоит сосед на лестнице и ты, ну может совпало так что пересеклись, он там бла бла бла, ты ему бла бла бла. Он допустим уверренный в своем весовом превосходстве решит тебя за шкирманку потаскать, или ударить, удар будет или закид руки медленный из за того же веса, на земле туго живется крупным особям из за силы притяжения и скоростные качества страдают. Ну вот, он делает замах, не знаю, пощечина или что то такое что ты воспринимаешь как угрозу своей жизни, следует ждать что он применит силу, собственно кто из здоровенных еще со школьной поры не мучилслабых и мелких что поунижать и надаватьим оплеух там к примиру, что то я заболтался. Делай прогиб вниз и делай 2 -3 удара в пах или область живота. Его просто скрутит. Но все что будешь делать учти, только для самообороны. И да, БОЯТСЯ это нормально, но и надо защищаться, а не быть жертвой. В следующий раз он уже будет понимать «щегла тощего просто так не тронешь, силен крепкий гад и четкий»
з.ы. Прошу не принимать эту информацию как призыв к насилию, просто совет по технике дал при самообороне и немного чувства уверенности пытался КОМБО поднять . Я же сам тоже под прессингом здоровяка, но если нападает, я буду биться как будто это последний день моей жизни и ее хотят лишить.
Если жизнь не клеится — выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
блин дружище ситуация почти такая же как и у меня. даже єтажи совпали. только в отличие от тебя у меня до драки не дошло.. хотя очень руки чесались. но весовая категория у нас не та. у него около 110кг веса.. такой себе боров-быдло и я весом 75. вобщем хоть подход другой нужен. и менты ничем помочь не могут.. на них заяв уже около 8 штук. и стучал им в потолок гантелей и все равно уродам все не по чем. их ребенок любит по паркету на роликах покататьбся и на гитаре побрыньчать, и что самое интересное моя мать тоже не одобряет моих стучаний. а что делать если ничего не помогает.
метод неплохой есть — по скайпу их долбить часа в 3 ночи сбрасывая дозвон. ни одна милиция не сможет доказать что это вы. любая выписка из АТС покажет занзибарский номер, а сам скайп может быть на флешке хитро запрятанной или на виртуалке. да и сами менты чтобы решитьься сделать осмотр и обыск персональной АВМ должны иметь ордер.
Но это я как один из вариантов привел борьбы! конечно же они сразу догадаються что это ты. но доказать и сделать ничего не смогут. и точно так же пусть ночами подскакивают с дивана как и вы.
Ой да брось ты про весовую категорую, я вот тоже 64 кило а тот 100-110, но мне это никак немешате убивать грушу через день по 1 часу и 1 часу до груши гантелями удары отрабатывать))) Так что вес не вес, а самооборона в случае нпадения, с серией ударов в лицо при самозащите (это быстрые удары в количестве 9-15 штук, снизу,боковые и прямые в район носа,лица,челюсти,почки ,печень ) способны нокаутировать даже здоровяка, и схватить то он не сможет тебя. Так что грушу купи и бей даже когда костяшки болят, тогда страх поутихнет и трицепс расти начнет. Все что написано только для самообороны, а весовая категория уйдет на второй план. Но если есть сомнения, купи перцовый баллончик, не газовый,а перцовый смешанного типа, там и перец и газовые химикаты намешаны, что эффективнее чем просто газовый или перцовый.
Если жизнь не клеится — выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
Если Вы решили заводить им музыку, то делайте это в разрешённое законом время. Иначе на Вас накатают заявление остальные соседи и получится полная ерунда.
кстате тут тоже интересный момент. Когда я общался с участковым и в открытую спросил что же мне делать с этими уродами и как их угомонить, ( на что он категорично кивнул головой и развел руками .. мол что ж тут сделаешь.. даже в суде если до него дело дойдет никакой суд на основании случаных стуков и беготни не обяжет их выплатить штраф.. вот кабы коллективное заявление было то таки ДА!! протокол на месте составляется и выписывают штраф уже сами менты.. они имеют законное право на это и основание.. а основанием может служить шум который они зафиксировали на момент их прихода.) Вот тут и кроеться вся соль.. ментам нужно зафиксировать сам факт. но при условии что вы соглашаетесь тем что таки да .. вы таки делали и издавали этот шум.. НО, если вы отрицаете все это.. они ничего не смогут сделать. и соседи сверху ничего не добьются..
на мой вопрос о включении громко музыки он сказал что никто ничего не сделает если это до 10 часов.
если ближе к делу, то врубаем на всю катушку музыку, колонки разворачиваем вверх. Закрываем окно и двери! ставим перед этим прогу Poweroff62 которая позволит нам оставить включенным комп с играющей музыкой на часов эндак 5-6 чтобы соседи полностью насладились процессом и выставляем время выключения компьютера в программе. На момент вашего прихода нигде музыка играть не будет и даже если менты будут поджидать вас на пороге, вы сможете указать на этот факт, что мол музыка не играет а где играла вы не знаете. но такое обычно редко бывает, менты занятые люди и ждать вас 4 часа никто под дверью не будет. разве что разъяренный сосед сверху с лопатой.
Мне в этом плане повезло больше — сосед снизу глухой дед, который шаркает и двигает вечно какую то мебель, и он нифига не слышит. Но если вы громко врубаете будет слышно и сверху и снизу и сбоку и даже может порой на несколько этажей. что может вызвать негодование у остальных.
блин дружище ситуация почти такая же как и у меня. даже єтажи совпали. только в отличие от тебя у меня до драки не дошло.. хотя очень руки чесались. но весовая категория у нас не та. у него около 110кг веса.. такой себе боров-быдло и я весом 75. вобщем хоть подход другой нужен. и менты ничем помочь не могут.. на них заяв уже около 8 штук. и стучал им в потолок гантелей и все равно уродам все не по чем. их ребенок любит по паркету на роликах покататьбся и на гитаре побрыньчать, и что самое интересное моя мать тоже не одобряет моих стучаний. а что делать если ничего не помогает.
метод неплохой есть — по скайпу их долбить часа в 3 ночи сбрасывая дозвон. ни одна милиция не сможет доказать что это вы. любая выписка из АТС покажет занзибарский номер, а сам скайп может быть на флешке хитро запрятанной или на виртуалке. да и сами менты чтобы решитьься сделать осмотр и обыск персональной АВМ должны иметь ордер.
Но это я как один из вариантов привел борьбы! конечно же они сразу догадаються что это ты. но доказать и сделать ничего не смогут. и точно так же пусть ночами подскакивают с дивана как и вы.
Продаётся такая штука в баллончике, в автомагазинах обычно, WD40 называется. И соседям можно замОк сбрызнуть, и дома в хозяйстве пригодится 
Источник
